председатель Лицензионной палаты Ханты-Мансийского автономного округа – Югры

В списке первых мероприятий нового Президента России, Дмитрия Медведева, особое место занимает Указ № 797 «О неотложных мерах по ликвидации административных ограничений при осуществлении предпринимательской деятельности». Этим указом, в частности, предусмотрена замена лицензирования отдельных видов деятельности обязательным страхованием ответственности или предоставлением финансовых гарантий. Сегодня еще не известно, какие именно предложения и законодательные проекты, в рамках исполнения данного указа, будут выработаны Правительством РФ. Но есть основания надеяться, что накопленный в регионах позитивный опыт взаимодействия власти и бизнеса будет учтен и востребован при формировании пакета законопроектов, их рассмотрении и утверждении Государственной Думой. С просьбой осветить опыт Югры мы обратились к Председателю Лицензионной палаты Югры, Алле Леонтьевне СИДОРЕНКО.

– Скажите, Алла Леонтьевна, какие изменения вносит указ Президента РФ № 797 в деятельность Лицензионной палаты?

Указ Президента, как Вы понимаете, возник не на пустом месте – к нему шли довольно давно. Ряд законов, действующих на протяжении многих лет, защищал предпринимательство. Административная реформа имела целью упрощение разрешительной системы и регламентацию деятельности контрольных органов власти. Поэтому указ Президента надо рассматривать как очередной шаг в том же направлении. Он носит системный характер и предполагает пересмотр массивного блока законодательных актов, который должен быть осуществлен в едином ключе. Все будет зависеть от конкретных законопроектов, подготовленных Правительством РФ по тем направлениям, о которых упомянул Президент. Я же коснусь только вопросов лицензирования.

– Помимо заготовки и переработки лома черных металлов, у вас есть и другие направления деятельности. Указ имеет к ним отношение?

Действительно, мы выдаем лицензии на розничную продажу алкогольной продукции и разрешения на проведение лотерей. Эта работа осуществляется в рамках других законов, не связанных с законом о лицензировании отдельных видов деятельности и указ, насколько я понимаю, их не затрагивает. Тем более, что два года назад вышли очень серьезные нормативные акты, ужесточающие контроль за оборотом алкоголя. И эти меры Правительства уже дали видимый результат. За два года смертность от употребления некачественного алкоголя снизилась по России в два раза! В округе смертность снизилась на одну треть. Такого не было никогда за всю историю государственного регулирования рынка алкогольной продукции, а началось оно при Петре Первом!

Вряд ли, достигнув столь поразительных результатов, государство пойдет на отмену лицензирования в этой сфере предпринимательской деятельности. Неконтролируемый оборот алкоголя в России слишком опасен, в первую очередь, для здоровья нации. Не случайно Владимир Путин, рассматривая варианты проведения в жизнь указа Президента, специально подчеркнул, что, давая известные послабления бизнесу, мы ни в коем случае не должны допустить, чтобы страдал потребитель. Развитие бизнеса – это хорошо, но власть должна заботиться не только об этом, а, в первую очередь, о безопасности населения. Поэтому нельзя полностью отменить лицензирование или полностью запретить проверки. Другой вопрос, каких конкретно видах деятельности, и в каких формах?

В России наступает эра цивилизованных отношений власти и бизнеса, что предполагает повышение уровня взаимного доверия. Власть как бы дает понять бизнесу, что готова заменить жесткий административный контроль более гибкой системой, подразумевающей высокий уровень социальной ответственности самого бизнеса. Мне кажется, указ Президента выдержан именно в этом духе. 

– Цивилизованные отношения предполагают не только доверие власти к бизнесу, но и бизнеса к власти. Находясь, можно сказать, на переднем крае их фронтального взаимодействия, Лицензионная палата сумела завоевать такое доверие?

Думаю, да. По крайней мере, округ со своей стороны сделал и делает очень много для того, чтобы власть стала более открытой, процессы принятия решений и процедуры выдачи разрешительных документов более прозрачными. Принципиальное значение в этом плане играет открытость и доступность информации по всем нормативным актам и действиям власти. Наша Лицензионная палата предлагает бизнесменам самую полную информацию, которая размещена на сайте, и легко доступна любому желающему.

Ни в коей мере не жертвуя качеством работы и строгостью требований, мы постарались максимально упростить и сократить процесс получения лицензий. Приведу такой пример. Закон дает на оформление и выдачу лицензии 30 дней. У нас ее можно получить за 5 дней. За счет чего мы добились такого сокращения срока? В рамках административной реформы мы разработали регламент выдачи лицензии: в нем буквально по минутам расписана вся работа по оформлению и выдаче лицензий. Это был пилотный проект, над которым мы трудились очень долго и кропотливо, с хорошей командой профессионалов. Это, своего рода, руководство для бизнесменов: по нему можно сверять любой этап оформления лицензии и контролировать весь процесс. Разработанный документ прошел проверку антикоррупционного комитета и управления юстиции. Он будет еще дорабатываться, с учетом практики, но в целом, я считаю, результат его внедрения очень позитивным.

– А где, кроме Ханты-Мансийска, действуют регламенты лицензионных палат?

Насколько мне известно, пока только в Орловской области. Но тут ведь важна не сама по себе разработка регламента. Важно, чтобы он исполнялся не на 5%, как иногда бывает, а на все сто! И важно объяснить предпринимателям, что регламент – это их надежная защита, что он создается, в первую очередь, для них, как для получателей государственных услуг.

– Одна из наиболее сложных проблем, напрямую связанных с административной реформой, это оценка эффективности работы той или иной государственной структуры. Как оцениваете эффективность своей работы Вы?

Критерием эффективности нашей работы, я думаю, можно считать количество жалоб со стороны предпринимателей на деятельность Лицензионной палаты, а, вернее сказать, результаты их рассмотрения. И результаты эти говорят сами за себя: во всех случаях, когда поступали жалобы, наши действия были признаны правильными. Дело здесь не только в хорошем знании закона. Особенность нашей службы в том, что мы несем уголовную ответственность за свои решения. Это мобилизует и дисциплинирует людей. У нас есть отдел контроля, который жестко следит за сроками и соблюдением регламента. Наши специалисты более десяти лет работают в сфере лицензирования; некоторые имеют по два высших образования. Ну и, кроме того, за долгий период работы сами предприниматели привыкли к нашим требованиям и методике работы.

– Скажите, как Вы относитесь к настойчивым предложениям нефтяников запретить торговлю алкоголем на месторождениях и вахтовых поселках?

Мы поддерживаем это предложение и внесение соответствующих поправок в законодательство. Если Государственная Дума их утвердит, то появится инструмент запрета на торговлю спиртным в вахтовых поселках. А пока мы влияем только на вновь выдаваемые лицензии, пользуясь окружным законом, согласно которому вахтовые поселки могут рассматриваться как прилегающие к месторождениям территории. Я убеждена, что рано или поздно решение по ограничению продажи алкоголя будет принято законодателями. В этом вопросе я полностью солидарна с позицией нефтяников.

– Сегодня много говорят о так называемом «электронном правительстве», то есть о системе прямого взаимодействия граждан с чиновниками посредством электронной связи. Этот проект имеет отношение к работе Лицензионной палаты?

Мы направляем документы и лицензию экспресс-почтой и только реестр выданных лицензий размещаем в Интернете. Я согласна, это не очень эффективный способ общения в мире современных информационных технологий. Программа создания окружного портала по оказанию государственных услуг позволит нам выработать новый формат отношений с предпринимателями. Речь идет не только о выдаче «электронной лицензии», но и о принципиальном изменении самого порядка работы, кардинально меняющем всю психологию взаимоотношений власти и бизнеса. Предпринимателю не надо будет, как сейчас, бегать по двадцати кабинетам, собирая необходимые бумаги. Все, что он должен будет сделать, – это написать заявление в электронном виде и представить информацию личного характера, которую, по закону, государственные чиновники не имеют права раскрывать никому, кроме правоохранительных органов и суда. Я имею в виду, например, информацию об имуществе. Всю остальную работу будем делать мы, чиновники. Мы сами обратимся в Роспотребнадзор, в противопожарную службу, налоговые органы, вневедомственную охрану, мэрию, которые и предоставят нам всю необходимую для выдачи лицензии информацию об этом предпринимателе и его фирме. Если никаких претензий к предпринимателю нет, он получит лицензию в электронном виде в установленный регламентом срок. Разумеется, для того, чтобы перейти к такому формату взаимоотношений, необходимо принять еще очень много нормативных документов, ломающих стереотипы мышления.

– Например, знаменитую русскую склонность решать все дела по принципу «ты – мне, я – тебе»?

Знаете, может быть, я покажусь кому-то наивной, но я не могу поверить в то, что государственный служащий может взять деньги и спать спокойно. Я более пятнадцати лет работаю в государственных органах в команде честных, порядочных, вызывающих глубокое уважение чиновников всех рангов. Думаю, им очень обидно слышать, что чиновники погрязли в коррупции! Преодолевать коррупцию, безусловно, надо. Но параллельно с этим, я считаю, следует пропагандировать образ честного чиновника. Нельзя допустить, чтобы борьба с плохими чиновниками била по тем, кто искренне и честно служит своему народу и государству.

Указ Президента о ликвидации административных ограничений предпринимательской деятельности предполагает замену лицензирования обязательным страхованием ответственности. Но в каких конкретно видах деятельности лицензирование будет отменено, пока не известно. Давая послабления бизнесу, нельзя допустить, чтобы страдал потребитель. В России наступает эра цивилизованных отношений власти и бизнеса, которая предполагает высокий уровень социальной ответственности бизнеса и, одновременно, изживание наиболее серьезных пороков государства, таких, как коррупция. Однако борьба с коррупцией не должна бить по тем, кто искренне и честно служит своему народу и государству.